ארכיון שיעורים

archionup1

logo arc

 

 

תמלול: הילה פלדות
הגהות והוספת מקורות: צוות מכון מניטו

 

 

"...וכיון שהפרטיות נשאה ראש, ורגשי דאגת הפרט הרוחנית נשמעו מתוך השפעתה הרחוקה של האידיאה האלהית, מיד מצא לו גם העולם החיצוני מקום להתגדר ברוחניותה של האורה הישראלית, במוסר התורה וברגש אמונת אלהים הרוממה אשר בתוכה. מה שלא יכלה הנשמה החילונית של התבל לעשות עם האידיאה האלהית בהיותה במלא תקפה, שערה בעצמה את היכולת לעשות עם האידיאה הדתית. שהרי לא דוקא אומה החיה כולה באור האידיאה האלהית צריכה לזה, כי אם לב חפץ בחיי עולם ומלא רך ונטיה מוסרית של יחידים, וזה אפשר להמצא בכל מלא העולם. מזה החל אותו הזווג המשונה, שאי אפשר שיעלה יפה, של הדתות הקימות בעמי הקולטורה שבזמנינו: חלקים מיוחדים של האורה האלהית של היהדות, בצורה מטושטשת ונדעכת ממקורה, עם יסוד הרעיון האלילי וכל זוהמת הברבריות שבקרבו, מצד המשפיעים, העסקנים, שנעקרו מבית חייהם, ומצד המקבלים, העמים עצמם, שהטבע האלילי הוא יותר קרוב להרגשתם, ביסוד הרגשתם הלאומית והחברתית כי לא אותם כי אם אותנו נשא ד' על כנפי נשרים להיות לו לעם נחלה כיום הזה. ו"ענבי גפן בענבי הסנה הוא דבר כעור ואינו מתקבל...".  

(הרב קוק, אורות, 'למהלך האידאות בישראל' פרק ה')

 

(ההקלטה אינה מתחילת השיעור)

מניטו: ...ואחר כך זה עשרת השבטים שנאבדו. ז"א גם האומה היהודית של הבית השני כן, הייתה כבר בממדים של...של צמצום לגמרי לגבי האומה הישראלית של הבית הראשון. וייתכן שאנחנו אולי בהתחלה של התחלה של התחלה של החזרת כל הדברים האלו, היהודים חזרו וזה כוח הציונות, לפי הרב, כן. היהודים חזרו בפעם הראשונה בהיסטוריה שלהם לא כקהילות, אלא כאומה. אף על פי שהנחשונים, נאמר, היו קומץ יחידים. אבל הזהות שלהם הייתה נאמר, במחשבה שלהם, בהגדרה של התוכנית שלהם, הייתה חזרה כאומה.

ויש סממנים של חזרת כל שבטי ישראל, ממש כל שבטי ישראל. אני זוכר כל פעם כשהתחילו לדבר על הפלשים...לא, דווקא הם לא רוצים שהיהודים יאמרו 'אתיופים', כי אתיופים זה האתיופים, כן.

קהל: הפלשים ממש לא...

מניטו: זה ההפך, אולי ברבנות... אבל זה ההפך. אני התייחסתי לבעיה הזו כבר חמש עשרה שנה וקיבלתי את זה מהשליחים הראשונים שהלכו לשם, לפני הרבה, הרבה זמן. שאמרו בפירוש- זה השם שהגויים של אתיופיה נתנו להם, כשהתייחסו ליהודים האלו אמרו- 'הפלשים'. וייתכן מאוד שהשורש זה...

קהל: 'פולשים'

מניטו: 'פולשים', כן. ייתכן..

קהל: 'ביתא ישראל'

מניטו-מה?

קהל: 'ביתא ישראל'

מניטו: כן. ודווקא מה קרה בצרפת? כן, הגויים אמרו ליהודים- Jews באנגלית (צוחק) אז היהודים לא אהבו את זה והם העדיפו- Israelite, Israelite שם גוי...

אז נחזור לעניין שלנו, דווקא כשהתחילו לומר ששבט זה, זה שבט דן, נזכרתי בפסוק שאומר על שבט דן- דָּן יָדִין עַמּוֹ, אני חושב שהמשפט היה חיובי ויַחַד שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל[1], אז אולי כששבט דן מתחיל לחזור, זה- יַחַד שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל, זה סימן יפה פה.

קהל: דן היה מאסף...

מניטו: כן, מאסף

קהל: אבל למה יש מחלוקת על זה במשנה, למה יש מי שאומרים שעשרת השבטים לא עתידים לבוא[2]?

מניטו: כן, אני זוכר שיש מחלוקת...

קהל: רבי עקיבא...

מניטו: קראתי באגרות הרב, משהו שמתייחס לזה- שאלה אם עשרת השבטים חוזרים לפני היהודים או היהודים, שבט יהודה לפני...אתה זוכר את זה[3]? לא. יש עוד שתי מחלוקות דומות- האם דור המדבר יש להם או אין להם חלק לעולם הבא וזו אולי אותה סוגיה. וגם עם דור המבול... זו חבילה אחת, כן. ואין לי, אין לי תשובה על השאלות.

אז, עכשיו נחזור, זו הייתה הקדמה ונחזור למה שהתחלתי לקרא:

"וכיון שהפרטיות נשאה ראש, ורגשי דאגת הפרט הרוחנית נשמעו מתוך השפעתה הרחוקה של האידיאה האלהית".

ופה העיקר זה הריחוק, כן:

"מיד מצא לו גם העולם החיצוני", ז"א אומות העולם, "מקום להתגדר ברוחניותה של האורה הישראלית".

אז הגויים מצאו שהאור האלוקי וישראל הוא בממדים דומים, של האלילות שלהם, באותה רמה. תפסתם את זה, מה קרה בבית ראשון? אומות העולם - זה עולם הנבואה, צריך להתייחס לסיפור של הנביאים פשוטו כמשמעו - אומות העולם היו יודעות- נְשִׂיא אֱלֹהִים אַתָּה בְּתוֹכֵנוּ וכן הלאה כן.

בבית השני, אומות העולם התייחסו לאור האלוקי שבבית השני כמשהו דומה למה שהיה אצלם- "יש לנו דת, יש לכם דת, הדת שלכם יהודית, הדת שלנו אלילית, כזו או אחרת, אבל זה דת". זה מצב שמתמשך עד היום הזה- הגויים מדברים ככה וגם היהודים מדברים ככה. זה מובן?

"במוסר התורה וברגש אמונת אלוקים הרוממה אשר בתוכה. מה שלא יכלה הנשמה החילונית של התבל לעשות עם האידיאה האלוקית בהיותה במלא תקפה".

דהיינו - בבית הראשון. אז לא היה שום יחס בין הדתיות האלילית של הגויים ועניין האלוקי בישראל, בבית ראשון. לא היה אפשר להשוות את זה.

לכן - זה לא היה באותה תקופה, זה היה דווקא בתקופה הרומאית, אבל אני זוכר את ההיסטוריונים הרומאים שאמרו - איזה מין עם זה, אין להם אל, הם אתאיסטים, מכיוון שאין להם אלילים, כן... אתם זוכרים את ה...אני חושב שזה היה תסיט[4] שהיה אומר את זה.

קהל: אז איך הייתה נטייה לעבודה זרה בבית ראשון?

מניטו: מה?

קהל: אז איך השפיעה העבודה הזרה? היא הייתה מאוד חזקה בבית ראשון...

מניטו: מכיוון שהייתה נטייה ליצר הרע. זה נקרא- 'יצר הרע' עבודה זרה. יש גם 'יצר הרע'- זה כוחו של יצר הרע[5]. ואנחנו המודרניים, נאמר, לא מבינים איזו הנאה יש בעבודה הזרה, תודה לאל, כן. אבל יש הנאה ליצר הרע, בעניינים האלה כן. זה אני לא חייב ללמד אתכם במה מדובר, כן...(צחוק בקהל). אז:

"שערה בעצמה את היכולת", ז"א החילוניות החיצונית, "את היכולת לעשות עם האידיאה הדתית. שהרי לא דוקא אומה החיה כולה באור האידיאה האלהית צריכה לזה, כי אם לב חפץ בחיי עולם ומלא רוך ונטיה מוסרית של יחידים, וזה אפשר להמצא בכל מלא העולם".

ולכן השוו את הזהות האלוקית של עם ישראל לחסידות, של חסידי אומות העולם, וזה נמצא ב'בני נוח', הבנתם את זה? "מזה..."- פה עלייה לנקודה הכי חזקה:

"מזה החל אותו הזווג המשונה, שאי אפשר שיעלה יפה, של הדתות הקימות בעמי הקולטורה שבזמנינו", וכנראה הרמז הברור זה לנצרות ולאסלם, כן:

"חלקים מיוחדים של האורה האלהית של היהדות, בצורה מטושטשת ונדעכת ממקורה, עם יסוד הרעיון האלילי וכל זוהמת הברבריות שבקרבו, מצד המשפיעים, העסקנים, שנעקרו מבית חייהם, ומצד המקבלים".

"המשפיעים", "העסקנים" זה היהודים מייסדי הדיאספורות האלה, כן. זה אפשר לפרסום...

"ומצד המקבלים העמים עצמם, שהטבע האלילי הוא יותר קרוב להרגשתם, ביסוד הרגשתם הלאומית והחברתית, כי לא אותם כי אם אותנו נשא ד' על כנפי נשרים להיות לו לעם נחלה כיום הזה. ו"ענבי גפן בענבי הסנה הוא דבר כעור ואינו מתקבל".

טוב לכן רציתי להגיע לזה, זה קטע חשוב מאוד. המצב הירוד של היהדות עצמה בבית השני, וההסבר של הרב, זה מפתח גם למה שקורה לנו היום. בין הגישה לתפוצות ובין הגישה לציונות הדתית, הלאומית נאמר. ולא רק זה, אלא זו הייתה הסיבה של ה...איך אומרים בעברית, מפלסות, מפלצות?

קהל: מפלצות...

מניטו: כן, המפלצות האלו של הדתות שכביכול "הבנות" של היהדות, זה מובן? טוב אז גמרנו עם זה. אני חושב ש...

קהל: ( גבריאלה בן שמואל ) מי זה "המשפיעים", "העסקנים"?

מניטו: היהודים המייסדים את הנצרות ואת האסלם.

שאלה-לא טרוצקי...

מניטו: אפשר לקשור את זה, אפשר גם פרויד, יש דת 'פרוידיאנית' כזו, אפשר הרבה-הרבה דברים. אבל לא עשו את זה בשם ישראל. אבל הנצרות והאסלם עשו את זה בשם ישראל. זה מובן, כן. ולכן יש לי הרבה מכרים, בעיקר בצרפת, אך יש גם כבר פה, בישראל, גם סטודנטים שאומרים - צריך להחזיר את שם ישראל לשפינוזה, לפרויד ל...להחזיר, להאיר את המקורות...אני בדרך כלל אני שולל את זה: זה יותר מסוכן, שיישאר חילוני, ש...כי מספיק נצרות ואסלם שאומרים שזה בשם ישראל. ששפינוזה יישאר לא בשם כל ישראל וכן הלאה. תפסתם את כל מה שאני אומר? זה פחות מסוכן. וזה בא...אני לא חושב שזה בא מחיפוש מדעי, אינטלקטואלי חשוב, אלא זה בא מהגאווה היהודית- "יש לנו בוגדים גדולים, אה? גדולים!" (צחוק קל).

ולכן זה אני מוסיף מדרכי, אבל אני מבין שזה בא כתוצאה מהלימוד הזה. שלא פעם כשאני מדבר על היחסים בין 'הלאום הישראלי', ה'אומה הישראלית' החדשה, המתחדשת, והתפוצות עכשיו, אחרי הקמת המדינה, אז אני משרטט את זה ככה: כשמדברים בתפוצות, Diaspora בלועזית, שוכחים מה קרה לפני 2000 שנה. דת ממקור ישראל כביכול, שנושאת שם ישראל כביכול, ומנותקת מהאומה הישראלית - היא יסדה את הנצרות. סוף-סוף זה לקח כמה זמן, אבל סוף-סוף הגיעה לזה. אני מוסיף כל פעם לא אמרתי שכבר זה ככה, אבל ודאי - ודאי שזה הכיוון המסוכן שזה לוקח.

ואני לא מתכוון לקהילות המתבוללות, כי הרפורמים או הליברלים או הקונסיסטוריאלים הם , אלא דווקא האורתודוקסים, שבלי שום ספק, המייסדים שלהם, של הנצרות, היו יהודים אורתודוקסים. וסוף-סוף זה הגיע למה שזה הגיע. זה מובן? טוב. אז זה היה הנושא הראשון, אחר כך...

קהל: יכולה להיות בכלל תופעה כזו? אם כתוב שלא יהיה, ז"א שהבית השלישי יקום וזהו, אז יכולה...

מניטו: זה לא קשור, זה לא קשור. מה שאומרים האנשים האלו- "הבית השלישי לא יחרב". ז"א לא יהיה חורבן של הבית השלישי וגלות מהבית השלישי לחוץ. אבל קיים, עכשיו, גלות של הבית השני שיש בו סכנה. התבוללות זה אולי לא כל כך נורא, כי בורא נפשות יחזיר את הנפשות שלו. אבל לייסד דת יהודית מנותקת מן האומה הישראלית, זו כבר דת אחרת.

קהל: שמסוכנת לאומה הישראלית?

מניטו: מה ש...?

קהל: שמסוכנת לאומה הישראלית?

מניטו: שמסוכנת לעולם כולו, כן. לא רק לאומה הישראלית. אבל זה מצב כזה...טוב. צריך להיזהר, ברור שכשיהודים דתיים, אפילו לא, פחות דתיים/ יותר דתיים באים, עולי רגל או משהו כזה, זה עם אחד- הם יהודים אנחנו יהודים, מאותו מוצא וזה התחלת הזמן, כן.

אבל הנטייה אידיאולוגית – תאולוגית, שאנחנו שומעים כבר, מחוץ לארץ, מדאיגה אותנו. אנחנו כבר שומעים דברים דומים. ותודה לאל היה לנו נביא שהסביר את זה, בעוד זמן ולא רצו לשמוע, לא רצו להבין...הבנתם את ה...טוב.

אז פה יש לנו דף, שאני מקווה שנתחיל הערב, מה השעה? טוב יש לנו...אתם עייפים?

קהל: לא

מניטו: טוב, אז אפשר, אולי, קטע אחד. ונמשיך בעוד שבוע, כדי לומר קדיש דרבנן, על הסיום. אז אולי נאכל קוסקוס כדי לסיים את זה בכי טוב?

 

 

 

[1] דברים פרק לג פסוק ה'. מניטו, רומז להדהוד של ביטוי זה – 'יחד שבטי ישראל' עם הנאמר בבראשית פרק מט על שבט דן: "דן ידין עמו כאחד שבטי ישראל"

[2] משנה סנהדרין פרק י משנה ג: "עֲשֶׂרֶת הַשְּׁבָטִים אֵינָן עֲתִידִין לַחֲזֹר, שֶׁנֶּאֱמַר (דברים כט) וַיַּשְׁלִכֵם אֶל אֶרֶץ אַחֶרֶת כַּיּוֹם הַזֶּה, מַה הַיּוֹם הַזֶּה הוֹלֵךְ וְאֵינוֹ חוֹזֵר, אַף הֵם הוֹלְכִים וְאֵינָם חוֹזְרִים, דִּבְרֵי רַבִּי עֲקִיבָא. רַבִּי אֱלִיעֶזֶר אוֹמֵר, כַּיּוֹם הַזֶּה, מַה הַיּוֹם מַאֲפִיל וּמֵאִיר, אַף עֲשֶׂרֶת הַשְּׁבָטִים שֶׁאָפַל לָהֶן, כָּךְ עָתִיד לְהָאִיר לָהֶן".

[3] בספר אבן שלמה ( מאלצאן בשם הגר"א ) שהיה בספריית מניטו הוא העביר קו על הכתוב שם בפרק יא סעיף ב "מתחילה יגאלו עשרת השבטים ...ואח"כ שבט יהודה" וראו בתמלול קטעי היוטיוב באתר המכון:" העניין הוא ככה: למשל: יש לפי הפסוק: "ושב וקבצך", "ושב וקבצך" שתי פעמים. קיבוץ גלויות. זה בפרשת ניצבים. פרק ל' אם אני זוכר, בהתחלה. אנחנו מחכים לשתי תקופות של משיח. אבל מי אמר שהפעם השנייה זה לגבי היהודים? מי אמר את זה? זה לגבי "הנידחים" "אם יהיה נדחך" זה לא יהודים! יהודים - זה שיבת ציון.'קיבוץ גלויות'. זה משהו אחר, כן? ‎אולי זה משהו אחר. אז הם מחכים שהמשיח השני יבוא לקחת אותם. אולי הוא... יהיה לו עסק עם... עשרת השבטים. או עם היהודים."

[4] פוּבּליוּס (או גאיוּס)  קוֹרנליוּס טקיטוּס (tacitus בלועזית) (56–117) היה סנאטור רומאי והיסטוריון של האימפריה הרומית, בעיקר במאה הראשונה לספירת האומות.

[5] השוו סנהדרין דף קב עמוד ב :" א"ל מאחר דחכימתו כולי האי מאי טעמא קא פלחיתו לעבודת כוכבים א"ל אי הות התם הות נקיטנא בשיפולי גלימא ורהטת אבתראי" ובפירוש רש"י שם:" היית מגביה שפת חלוקך מבין רגליך כדי שתהא קל לרוץ והיית רץ לשם מפני ייצר עבודת כוכבים שהיה שולט"

 

הוספת תגובה
  • לא נמצאו תגובות